Das unsichtbare Visier - Forum

Hallo,
habe mir wieder einmal „Das Geheimnis der Masken“ angeschaut und einen „Fehler“ entdeckt.
In der Szene als Achim Detjen sich für eine halbe Stunde entschuldigt, um ins Museum zu fahren, springt er vom Dach der Villa. Aber er ist es nicht, sondern ein Double. Nach dem ersten Sprung(Schnitt) kommt er wie eine Sprungfeder wieder hoch und nach dem zweiten landet er mit dem Gesicht zur Wand (Schnitt) einen Augenblick später taucht er ein Stück weiter rechts mit Blickrichtung nach vorn wieder auf, aber da ist es wieder der echte Achim Detjen. Gut, ein Fehler ist es vielleicht nicht aber ich habe es gesehen.

Sehr schön ... und wirklich gut beobachtet .. muss ich auch mal schauen ob mir das auffällt ...

aber mal eine frage zum 2. teil "nest im urwald" die sängerin und die jazzband sind ja wirklich sehr schlecht geschminkt, ist das nun wirklich nur schlecht gemacht oder soll das so wirken, weil das in echt auch so war das sich weiße als dunkelhäutige schminkten ... dafür würde ja der satz des barkeepers sprechen der zur sängerin bzw. tanzpartnerin detjens sinngemäß sagt: "...ja ihr vater ist so weiß wie sie und dich ..."

viele andere und unauffälligere details sind ja wirklich gut umgesetzt aber die sache mit der schminke ... mh kann ich mir bis dato nicht so richtig erklären.

ggf. ging man aber davon aus, das viele fernsehzuschauer nur S/W fernseher hatten und somit dieses manko eh nicht auffiel???

hat jemand vielleicht eine erklärung oder meinung dazu?

Gruß Marco!

habe noch zwei Bilder eingefügt.

Hallo Visierfreunde,

hier mein Kommentar zur Rubrik „Fehler im Film“.

Also, ich fange mal mit einem Problem an, welches besonders den Teil
„Geheimnis der Masken“ betrifft. Meines Wissens spielt er Ende der Fünfziger Jahre.
Aber wie laufen die Leute dort herum? Man fühlt sich in die 70er Jahre versetzt! Breite Krawatte, schräge Frisuren, Koteletten, riesige Sonnenbrillen und breite Revers.
Die Kostümbildner hatten relativ wenig zu tun, oder? Die Statisten konnten praktisch in „Zivilkleidung“ kommen…..Ich konnte sogar einmal eine quietschblaue Knautschlackjacke erkennen, echt übel.
All das wäre mit recht geringem Aufwand abzustellen gewesen.
Vor allem die DEFA hatte ja doch ein recht umfangreichen Fundus.

Mit Abstrichen gilt meine Klamottenkritik auch für die anderen Visier-Teile.

Ein weiteres Problem sind Autos und Requisiten. Ich weiß als ehem. DDR-Bürger, dass gerade die Beschaffung von Fahrzeugen in der Regel ein Problem darstellte.
Aber immerhin gelang es, dem Leutwiler (King Kong-Grippe), eine schwarze Mercedes S-Klasse zur Verfügung zu stellen (wahrscheinlich von einem Handwerksmeister geborgt).
Da sie dieses tolle Auto schon einmal hatten, wurde es gleich mehrfach eingesetzt, z.B. auch Krakenburg (I.d.T.) und Krösing (D.i.S.) lassen sich in dem Wagen chauffieren.
Silke Bräuer fährt in D.i.S. einen (englischen?) Sportwagen, die Godiva fährt auch nicht gerade einen Trabi, Winni Winkelmann ist treuer BMW-Fan (Gruß an Marco!), allgemein werden sämtliche Straßenszenen zahlreich von Westprodukten bevölkert.

Also galten für die „Visier“-Großproduktion andere Regeln. Aber auch hier wurde nicht sorgfältig gearbeitet. Hier einige Beispiele:

Der Wagen, den Isabella Solano in „Geheimnis der Masken“ fuhr, gab Ende der 50er noch nicht (wen´s interessiert: es war ein NSU Prinz, gebaut ab 1961).
Ab und zu taucht auch mal ein Ostprodukt auf (Wolga in „Depot im Skagerrak), ein Wartburg (Insel des Todes) und ein Ikarus-Bus (King-Kong-Grippe). Charles Andre´ mietet sich in Argentinien einen sowjetischen Geländewagen, Lafitte (I. d. T.) fährt Dacia und Alexander (K. K. G.) Lada, ….Sachen gibt´s !
Gerechtigkeitshalber muß man zu den zwei Letztgenannten sagen, dass es es Lizenzbauten waren. Es hätte also auch ein Renault 12 oder Fiat 124 sein können.

In vielen Teilen waren Flugzeuge und Hubschrauber zu sehen, natürlich meist russischer Bauart sowie tschechische und polnische Typen.
Da sehe ich ein, dass es nicht anders ging, aber bei Autos war schon einiges zu machen.

Gut gelöst war in allen Teilen die Ausstattung mit Reklamegedöns wie Plakaten, Zeitungen, Schriftzügen auf Flughäfen u.s.w.. Ich meine sogar, dass ein Teil der Aufnahmen wirklich im Westen gedreht wurde. In King Kong-Grippe wird das bei Verfolgung des „karierten Hutes“ durch Lilo und Alexander deutlich (eindeutig Berlin-West).
Das es sich bei fast allen Telefonen um den altbekannten grauen DDR-Standartapparat handelt, geschenkt…ich denke westliche Modelle sahen auch nicht viel anders aus.
Außerdem kannte ja lediglich ein Bruchteil der Bevölkerung überhaupt ein Telefon…..

Tja das war´s! Als Fazit bleibt für mich zu sagen: die Fernsehleute haben machbare Dinge
unterlassen (Klamotten) aber in Anderen geklotzt (Autos). Das verstehe einer…..

Viele Grüße!
Onkel_richard

Mit der zeitlichen Einordnung der Requisiten hatte schon die an sich sehr gut recherchierte Romanvolage ihre Probleme :
Bei der Stabsübung im Bunker in der Lüneburger Heide, die vor 1961 statt-
gefunden haben muss, wurde ein Zug angehalten ,der von einer Diesellok gezogen wurde.
Die Reichsbahn stellte die Baureihe 118, um die es sich dabei gehandelt haben muss, erst im Laufe der 60er Jahre in Dienst. Zur fraglichen Zeit
befand sie sich allenfalls in der Erprobung und wäre niemals für einen
Militärzug eingesetzt worden.
Während Detjens Flucht fuhr der Zug in die Bad Godesberger Bahnhofshalle-
auch das kann nicht sein, Bad Godesberg hat offene Bahnsteige. Eine Halle besitzt nur Bonn Hbf. !

donnerwetter, respekt...sehr gut beobachtet, aber um das herauszufinden muß man über reichsbahnspezialkenntnisse verfügen, oder?

@marco

was für einen typ fährt winni winkelmann in "mörder machen keine pause"?
handelt es sich zufällig um einen e12 (72-81)?
wenn ja, dann haben sich die fernsehfritzen aber gewaltig verhauen....

mfg onkel_richard

@marco

das mit winkelmanns bringmichwerkstatthat sich erledigt, es handelt sich um einen e3(68-77), passt aber irgendwie ooch nich....

..übrigens wurden innerhalb des grenzverkehrs beschlagnahmte fahrzeuge auch durchaus von ddr-behörden eingesetzt. ein kollege, der früher bei der sog. transit-überwachung (zoll) tätig war, erzählte von einem golf II, den er neben dacia, wartburg und lada dienstlich fahren durfte. problematisch wurde es nur, als der vergaser den geist aufgab. man hat einfach ein
skoda-teil genommen und auf den motor gepflanzt.....aua!

tja, es war nicht alles schlecht!
mfg onkel_richard

karli hat völlig recht, ich habe mich mal schlau gemacht:

es handelt sich tatsächlich um eine 118, im buch ist von einer
"rotweiße(n) diesellokomotive" (Seite 160 TaBu-Ausgabe) die rede.
andere r/w loks gab´s nicht, oder?

zwischen 1959 und 1963 ist die 118 nur zu erprobungsfahrten unterwegs gewesen. 1961 kommt also nicht hin. erprobungsfahrten mit angehängten alliierten militärwaggons halte ich auch für sehr unwahrscheinlich.
ob es überhaupt andere dieselgetriebene gab, weiß ich nicht.
da ist karli gefragt!

übrigens, im film ist die 118 deutlich zu erkennen. als kind hatte ich eine
tt-modelleisenbahn, die 118 war meine schnellste lok...lang´ist´s her!

mfg onkel_richard (gähhn)

So, ich habe auch noch mal nachgelesen :
Baureihe 118 : Erprobung ab 1960, Serienlieferung ab 1963.
Die wenigen Vorkriegsexemplare waren ausschliesslich bei der DB,
mit Ausnahme einiger Rangierloks.
Man muss wissen , dass der entscheidende Durchbruch im Diesellokomotivbau
erst in den 50er Jahren geschafft wurde. Das Problem war die
Kraftübertragung von grossen Leistungen. Sowohl DR als auch DB setzten
auf hydraulische Antriebe - ähnlich einem Automatikgetriebe im PKW.
Auch die ersten 118er besaßen Getriebe von Voith, die später
durch Eigenentwicklungen ersetzt wurden.
Die legendäre V 200 der Bundesbahn erschien auch erst Mitte der fünfziger Jahre.
Karli